Мегафорум п. Первомайский.

Между прочим, то, что подход к воде услугой не является, уже решил суд. Сейчас Росрыболовство один за другим выигрывает иски к предпринимателям, которые так не считают. "То, что я рыбу вытащил, это тоже не услуга. Рыба как таковая в России бесплатная. Единственно, когда она может быть платной, это в искусственно созданным предпринимателем пруду, где разведена рыба, организована рыбалка", - сказал глава Росрыболовства.
http://top.rbc.ru/society/05/03/2011/554245.shtml

А.Крайний в свойственной ему живой манере объяснил, что если раньше рыбаку-любителю продавали услуги только за то, что он подошел к воде, то теперь за это нельзя брать денег даже на специально организованной рыболовной базе. Даже если участок арендован неким предпринимателем у государства, то для любого гражданина России ловить рыбу здесь можно абсолютно безвозмездно.

Другое дело - пруд, созданный бизнесменом "своими руками", в котором он развел рыбу и на который у него есть право частной собственности. Да, здесь с вас полноправно могут взять плату даже "за поглядеть"

В путевку же, которая является новацией в законе и должна стать документом, подтверждающим заключение договора возмездного оказания услуг в области спортивного и любительского рыболовства, должны входить, как в санатории, проживание, питание, услуги егеря…. То есть путевка - это плата за оказанные услуги. Итак, в соответствии с новой редакцией закона о рыболовстве, власти субъектов РФ должны будут предусмотреть перечень участков для бесплатной рыбалки, на федеральном уровне они будут обозначены в едином реестре водоемов.

думаю, что верно с платной рыбалкой, если действительно для рыбака будет всё организованно и реально вложено ими серьезное, а так просто наглое использование водоемов при минимуме затрат и обдирание рыбаков

http://tambov.olx.ru/100-iid-160660350 налетай, разбирай

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

значит 000 «Рыбхоз Первомайский» продается уже, не понравились новые законы Росрыболовства и что нужно всё по закону и официально делать, или не смогут пережить того, что рыбаки имеют право законно бесплатно ловить рыбу?

Габуев стал депутатом Тамбовской областной Думы
в связи с новыми законами, которые запрещают брать плату с рыбаков на наших водоемах, интересно, неужели на плотине его (недалеко от ЛПУ) будут брать плату с рыбаков и препятствовать людям в бесплатной ловле удочкой вопреки законам Российской Федерации?

рядом со Степанищево плотина Золотова, который является председателем общества охотников и рыболовов у Габуева, неужели председатель общества охотников и рыболовов Золотов и его егеря будут вопреки законам Росрыболовства брать плату с рыбаков и препятствовать бесплатной рыбалке удочкой?

хорошо бы общими усилиями составить список наших водоемов прихватизированных и их месторасположение
корректируйте, если неправильно обозначил водоемы и их местоположение

знаю есть и другие плотины тоже известных и им подобных лиц
надо уточнять и на настоящее время

есть плотина у фанторы (промывка)
есть плотина у киселей (Чернышевка)

zero700 упоминал (Про прудик вспомни, подкормиться надо чай????)
про чей прудик? сам догадываюсь, и слышал, но уточни

делая плотины самовольно как вздумается и захочется ради наживы они перегораживают реки для подъёма уровня воды перед ними, а за плотиной все наоборот пересыхает и тем самым наплевательски губят реки, т.к. нет движения воды и всё зарастает и нарушается жизнь и экология рек

Арбитражный суд Тамбовской области в составе судьи Ломакиной Г.Н. рассматривает дело по иску ООО "Техлайн", г. Москва к Администрации Первомайского района Тамбовской области о признании права собственности на на водные объекты: пруд «Крутой» и лог «Ссыльный»

от истца – Шубин Александр Владимирович, доверенность от 20.11.2010г.
от ответчика – Рыжков Владимир Михайлович, доверенность от 11.01.2011г. №02

Что-то мне подсказывает, что эти люди договорятся )))

_________________
Или найду дорогу, или проложу её сам.
- Aut viam inveniam, aut faciam

Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена...

Еще у него пруд "Фролов куст" не далеко от д. Софьино.

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

уточнил у заядлого рыбака
водоемом за Парижской Коммуной (Черемушки) по прежнему владеет Петров

Пожалуйста просветите немного,где находится пруд "Крутой" и лог "Ссыльный",а также кто им владеет,что там за рыба и разрешена ли ловля? Вообще то неплохо было бы опубликовать список (запрещенных) водоемов в районе,кто за ними стоит и возможна ли там ловля,если да, то на каких условиях,если нет, то как с этим бороться.

ГТС на балке Лог Ссыльный в 5250 м по направлению на север от ориентира дома № 15, расположенного в границах участка, адрес ориентира: область Тамбовская, район Первомайский, ул.Кирова, с.Новоархангельское, Тамбовская область, ГТС на ручье ссыльный в 3 км севернее с. Новоархангельское, в настоящее время являются областной собственностью.

Пруд на балке Крутой Лог, расположенный в 3 км севернее с. Старосеславино Первомайского района, на территории Новоархангельского сельсовета не значится.

Насчет рыбы не знаю. Бороться - прокуратурой и судом.

_________________
Или найду дорогу, или проложу её сам.
- Aut viam inveniam, aut faciam

Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена...

В квердяках местные жители собираются запускать карпа. В прошлом году почистили пруды. Планируют запустить в апреле а ловить с дня рыбака.

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

есть люди, которые борются
вот тому примеры и нам тоже

26-27 марта 2011 года в 15 российских городах прошли акции протеста рыболовов-любителей.

В Казани к Дому правительства вышли более 3 тысяч человек с удочками и плакатами. Митинг в Челябинске собрал около 300 человек, протестовавшие забрасывали крючки в городской фонтан. В Калининграде рыбу ловили в принесенных ведрах и унитазе. В Кемерово и Петрозаводске акции запретили местные власти, пишет «Коммерсантъ». В Самаре же количество митинговавших превысило 2 тысячи человек, отмечают «Московские новости».

В субботу 26 марта в Москве на Пушкинской площади, по информации «Коммерсанта», собрались более тысячи человек. Они требовали общественного обсуждения закона «О рыболовстве». Рыболовы же, по словам главного редактора газеты «Рыбак рыбака» Алексея Цессарского, намерены организовать и зарегистрировать в ближайший месяц общественное движение. Крайний, пишут «Московские новости», заявил рыбакам, что «за вылов рыбы никто денег платить не должен и не будет». Он предложил тем, кто не хочет ловить рыбу платно на базах, делать это бесплатно на «неогранизованных местах». Руководитель центра общественных связей Росрыболовства Александр Савельев, в свою очередь, подчеркнул в беседе с МН, что уже «есть поручение разобраться», почему большие участки водоемов, в частности, Озернинское водохранилище в Подмосковье, оказались в аренде у коммерсантов.

26 марта в Самаре состоялся митинг против платной рыбалки. Организаторами мероприятия выступили участники клуба "Самара фишинг", которые отмечали, что постепенно рыбалка на водоёмах Самарской области становится дорогим удовольствием.
На площади им. Героев 21-ой армии возле фонтана на Осипенко собрались любители рыбалки, желающие отстоять свои права. В акции участвовали различные общественные организации Самары и представители некоторых политических партий. Любители рыбалки пришли с агитационными плакатами.
С рыболовов собирают деньги за рыбалку на территории области, но власть с упорством маньяка, продолжает утверждать, что рыбалка у нас бесплатная!

26 марта в Казани на митинг на площади Свободы собрались рыбаки, протестующие против платной рыбалки. Митинговало не менее 3000 человек. Главным требованием участников митинга было требование отменить так называемый «медведевский указ», предусматривающий введение платы за рыбалку на большинстве российских водоемов (указ о поправках в федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» 28 декабря подписал президент РФ Дмитрий Медведев).

Природные ресурсы принадлежат народу, проживающему на территории данного государства. Компетентные органы должны защищать права граждан, а не ущемлять их.
Деньги за ловлю рыбы идут не на сохранение рыбы и водоема, а в карман коммерсанту. И никаких отчислений на поддержание рыбного баланса, экологию, инфраструктуру. Выходит, рыбаки просто платят «дяде» непонятно за что. Очень похоже на банальный рэкет.

Протестующие требовали обеспечить соблюдение Статьи 6 Водного кодекса РФ. Нет заборам и шлагбаумам у воды! Обеспечить широкое обсуждение изменений в СМИ, как это было сделано с законом о полиции. Закрепить отдельным законодательным актом полный запрет на взимание платы за право ловить рыбу на рыбопромысловых участках для организации спортивного и любительского рыболовства. Ввести жесткие ограничения на оборот сетей и сетематериалов по примеру существующих ограничений на рынке огнестрельного оружия. Ужесточить наказание и принять действенные меры уголовного преследования по случаям изготовления, продажи (рекламы) и применения варварских орудий лова с применением электротока.

Гарантом конституционных прав граждан является президент РФ. В последнее время нам больше дают понять, что на местах за соблюдение конституционных прав отвечает местная власть. Но на деле получается, что у местной власти – власти нет!

Резолюцию митинга направили:
1.Президенту РФ – Медведеву Д.А.
2.Президенту РТ – Минниханову Р.Н.
3.Прокурору РФ – Чайке Ю.Я.
4.Прокурору РТ – Амирову К.Ф.
5.В кабинет министров РФ – Халикову И.Ш

Первый вице-премьер Равиль Муратов на митинге рыбаков заявил, что правительство будет искать возможность отмены платной рыбалки и заверил рыболовов, что уже сейчас они могут бесплатно рыбачить на водоемах республики. Он также сообщил, что правительство Татарстана рассматривает возможность обратиться с предложением: внести соответствующие поправки в документ, регламентирующий основные вопросы организации любительского и спортивного рыболовства. В соответствии с федеральным законом предполагается, что рыбалка станет платной только в тех местах, где рыбакам будут предоставлены дополнительные услуги. Например, парковка для автомобиля, оборудованный причал, места для размещения рыбаков, услуги егеря и т.д. Эти участки должны быть согласованы с администрациями муниципальных районов Республики Татарстан. На остальных участках рыбалка должна оставаться безвозмездной, сообщает пресс-служба президента РТ.

26 марта в Ульяновске состоялся митинг рыбаков-любителей. Более 500 человек собрались на центральной площади города.
2011-03-27 в Кирове прошел митинг протеста рыболовов против платной рыбалки, в защиту водоемов от браконьерства и загрязнения. Собралось более 700 любителей рыбной ловли.
На митинге прозвучал также протест против деятельности браконьеров и в целом - хищнического отношения к природе, которое демонстрируют сегодня частные хозяева и арендаторы.
Параллельно с выступлениями на площади шел сбор подписей под обращением к Президенту РФ с требованием отменить статьи закона, позволяющие арендаторам брать плату за возможность порыбачить.
По итогам митинга единогласным голосованием была утверждена резолюция, адресованная федеральной и областной власти.

и так далее

Общероссийские каналы телевидения, почему-то выступления проигнорировали, как будто тысячи людей не выходили на митинг!

Что такое ~10000 человек в масштабах страны. (((

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

телевидение подконтрольное и поэтому они показывают, когда молодогвардейцы единой в количестве даже десяти человек наклеивают наклейки на машинах при неправильной парковке

а рыбаков не согласных с обдиранием гораздо больше, но людей способных отстаивать лишь малая часть


разобраться бы, один и тот же пруд или разные
запруда «Даниловская» (вроде бы так многие называют), которая теперь под Золотовым В.А. находится рядом со Степанищево и Софьино, если к примеру ехать с Первомайска в Хоботово, то перед Хоботово справа несколько домов катеджей (точно незнаю как называется, то ли МТФ то ли «поселок Восточный», а напротив поворот налево дорога грунтовая на эту плотину платную
http://tambov-map.ru/map869529_0_0.htm
карта Первомайского р-на

И инет тоже. Яндекс обвиняют в цензуре.




Этот пруд.

А "полевой" жив? я слыхал, что его спускали.

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

Из инета:
Не зря рыбаки митинговали!
Медведев потребовал обеспечить право граждан на бесплатную рыбалку. Путин уже начал выполнять. Чайка проконтролирует.
Президент поручил Генпрокуратуре принять меры по обеспечению прав граждан на свободное и бесплатное рыболовство. Одновременно регионам рекомендовано приостановить оформление платных участков, до 1 октября проанализировать ситуацию и в дальнейшем смотреть, есть ли необходимость продолжать такое оформление или принять решение о том, что уже достаточно участков отдано в платное пользование.
Поводом поручения президента стало недовольство со стороны граждан тем, что возможности для бесплатного рыболовства резко сократились.
В настоящий момент при Росрыболовстве создана комиссия по развитию любительской рыбалки, которая вместе с парламентом будет вносить поправки в законы для защиты прав граждан на такое хобби, как рыбалка. Отвечать за доступность бесплатной рыбалки будет Генпрокуратура, которая должна провести проверку соблюдения прав граждан на свободную и бесплатную рыбную ловлю.

«Платонова Анна Ивановна: - Мой муж, Платонов Иван Михайлович с друзьями копейки собирают, чтобы только порыбачить. И каждый год к ним подъезжает рыбнадзор и просит заплатить за место по 50 рублей в сутки. И они платят. Справедливо это или нет?
Крайний: - Абсолютно не справедливо. И, больше того, незаконно. Когда Иван Михайлович поедет в этом году, пусть передаст инспекторам привет от меня. Будут вымогать 50 рублей, пусть записывает фамилии и сразу сообщает нам. Поэтому не переживайте, пусть берут удочки и на рыбалку.
Если только это действительно инспекторы. Как отличить? Наши инспекторы должны быть в форме обязательно. Если они не в форме, значит это не инспекторы никакие. И, во-вторых, у них должны быть служебные удостоверения. Пусть Иван Михайлович попросит предъявить удостоверение, фамилию запомнит, а потом начинает разговор.
Плата может браться не за рыбную ловлю, а за сопутствующие услуги – предоставление снастей, лодки и другого инвентаря сопутствующего рыбалке, а также егерь, питание, проживание, ночлег и отдых на туристических базах в комфортабельных коттеджах или рыбацких домиках, рыболовный магазин и так далее.

На носу еще выборы 2011 и 2012 года , а электорат в виде 40 миллионов российских любителей-рыболовов, и не замечать его себе дороже. Президентом после митингов было принято решение - святое для 40 миллионов человек право на бесплатную рыбалку не трогать и началось обсуждение поправок к закону "О рыболовстве", которые должны быть приняты как раз к выборам - до конца 2011 года.

понятно, что взимание платы на наших народных, но прихватизированных прудах незаконно и не соответствует законам и стандартам Росрыболовства и скорее всего они вообще не оформлены официально и липовы, не платят налоги, а все по «договоренности» и по «понятиям»

Наивно полагать,что после выступления президента на "свои" пруды будут бесплатно пускать Фандора,Кисели,Золотов или Габуев и т.п.

у многих на мобильнике и диктофон и видеокамера
запечатлять эти эпизоды вымогательства денег нужно всем, а не только тому к кому подходят, быть свидетелями, обмениваться номерами телефонов, рыбакам не бросать друг друга, быть вместе и все за каждого
наступит рыбалка летняя и мы можем сами на форуме обговорить сбор просто на рыбалку на таком то водоеме, заранее распространив такое инфо и пригласив знакомых и всех, и заранее подготовившись
пару запечатлений и фиксирований выявления правонарушений и последующих санкций прокуратуры и перестанут вымогать деньги
если мы сами не будем добиваться своих прав - то и никто не поможет
а потом по идее прокуратура должна и сама заняться и проверкой и соблюдением прав граждан осуществлять любительское и спортивное рыболовство свободно и бесплатно

и непосредственно этот сайт, на котором мы общаемся
главное не молчать и не проглатывать …

Вчера проезжал по даниловской плотине. пруд в том году почистили, дорога отличная. Воды очень мало, так же на "лобановском" воды нет ни черта.

_________________


Виду постоянный незримый бой со всякой поганью!

да, спускали

В Лицензии, Договоре прописываются целый ряд обязанностей арендатора (контроль за уровнем воды, постоянный анализ химического состава воды, микробиологического состава, баланс рыбы, фауны и флоры и т. д.)
плохо и ужасно, что их никто не контролирует или по «какой то» причине закрывают глаза.
ежегодный полный слив воды для полного выцеживания рыбы под ноль, в том числе и даже которую и не запускали - хищническоое отношение к природе, к тому же арендаторы имеют право вылавливать только ту рыбу, которую запустили в водоём, всю другую рыбу они должны отпустить, вся другая - государственная собственность.
а ведь в соответствии с договором на водопользование арендатор должен в случае прекращения аренды передать государству водоём не в худшем состоянии, чем он был до начала аренды - Ст.12, ч 2. При аренде водоёма применяются соответствующие положения Гражданского Кодекса, с соответствующими обязанностями арендатора, в том числе, сдать арендодателю арендуемый объект в случае отказа от объекта не в худшем состоянии, чем до начала аренды.
За нарушение Водного кодекса предусмотрена административная и уголовная ответственность, причем виновные должны будут устранить допущенные нарушения и возместить причиненный ущерб.
охране водных объектов.
интересно, если арендатор бесконтрольно вылавливает всё, что есть в водоёме, то, как он сможет при ежегодном полном сливе воды вернуть государству, в случае расторжения договора этот водоём в состоянии не худшем, чем до начала аренды.
а это условие - обязательный пункт любого договора аренды (озера, пруда, запруды, плотины)?
А это уже угроза населению. Вот главная причина, по которой нигде в мире, в том числе и в России водоёмы в собственность не передаются. Вот потому в Лицензии, Договоре прописываются целый ряд обязанностей арендатора (контроль за уровнем воды, постоянный анализ химического состава воды, микробиологического состава, баланс рыбы, фауны, флоры и т. д.)
кроме всего прочего, что водоёмы, на берегу которых находятся населённые пункты вообще не подлежат даже лицензированию

плата возможна на искусственно созданных прудах и брошенных карьерах заводненных предпринимателем и оформленных в собственность

Пруд - искусственный водоём для хранения воды с целью водоснабжения, орошения, разведения рыбы и птицы, а также для санитарных, противопожарных и спортивных потребностей.
Часть реки, запруженная дамбой частью реки и остаётся. И водоёмом общего пользования остаётся. И в аренду сдаётся, как водоём общего пользования.
Кому хочется частный водоём и оформить в собственность, то берёт и копает, или закачивает воду в заброшенный карьер, оформляя все официально.
И ключевая фраза "пруд - искусственный водоём"
Если кто-то хочет считать, что построенная дамба превращает реку в пруд, то тогда придется перерисовывать географические карты - рек и речек тогда в России не будет - одни пруды. Но на данный момент действующие законы гласят об обратном.
Договор на водопользование, имеющийся у арендаторов и который те обязаны предъявить для подтверждения своих прав на аренду - пункт 2.7 документа (раздел "обязанности водопользователя") звучит так "Не допускать нарушений прав других водопользователей, а также нанесению вреда здоровью людей..." Если же они нарушают (не дают ловить рыбу, плавать на лодке и т. д.,), то это административное правонарушение, дело о котором рассматривается в суде и которое может служить основанием для принудительного расторжения договора (ст.10,чч 3 - 6 ВК). А поломка удочек охраной, применение физической силы, стрельба в воздух, под ноги - всё это уголовные преступления.

Таким образом, никакая аренда статус водоёма общего пользования отменить не может.

Ограничения любительского и спортивного рыболовства устанавливаются в отношении орудий лова, вида и размера водных биоресурсов, в соответствии со статьей 26 Закона о рыболовстве.

К настоящему времени, в результате обращений граждан в администрацию своих регионов, правоохранительные органы, даже администрацию президента по поводу нарушений их прав со стороны арендаторов накопилась определённая юридическая практика и во всех случаях ответы были не в пользу арендаторов.

А отдыхать в прибрежной 20-ти метровой полосе запретить не могут. 100% люди свободно могу находиться на водоеме в порядке отдыха, на любом, кроме частного в собственности. И никто запретить это делать не может, не зависимо от формы договора аренды.

Следовательно, любой гражданин, раз так или иначе его права на отдых затрагиваются платностью услуг, вправе обратиться к руководителю вышеуказанного органа с запросом о предоставлении ему информации о предоставленных водопользователю (арендатору) объекта правах его целевого использования. Если выяснится, что водопользователь злоупотребляет предоставленными правами (например, использует объект не по целевому назначению или берёт плату за услуги, за которые сам не вносит плату), то можно смело обращаться в прокуратуру (на предмет выявления признаков состава правонарушения или преступления) и (или) в налоговую службу (на предмет сокрытия доходов от налогообложения).

Арендаторы прекрасно знают наши права. И из жизни и практики когда петух клюнет, арендаторы даже официально зарегистрированные сразу приветливыми становятся, приглашают сами на водоём.

Ловить нельзя, участок находится во временном пользовании. Зарегистрировано ГТС (гидро-техническое сооружение), отдыхать можно, а вот пользоваться плодами этой земли, т.е. рыбу ловить, не законно.